换个问法，接着讨论“好烦”提出的农药配方

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• huage4195 (2008-11-02 23:24:21)

  1,大家谈谈明年水稻和蔬菜病虫害发生趋势和目前在水稻蔬菜上防治有害生物用得较多杀虫剂是哪几种农药？
    从速效性来考虑呢，还是有机磷农药效果好，现在用的比较多的有水胺硫磷，毒死蜱，乐果，辛硫磷，三唑磷，丙溴磷等，而从无公害蔬菜或者环保角度考虑，阿维菌素、甲维盐、氟铃脲、抑食肼等，所以可以考虑两者之间的复配来杀虫，可能效果有蛮好。
  2,水稻和蔬菜上比较有发展前途的农药单剂有哪些杀虫剂？有哪些对靶标生物已经开始产生抗药性？有哪些残留期长？
    有发展前提的呢，第一考虑药效，第二考虑安全环保，第三考虑抗药性。
    抗药性上来快的呢都是生物农药为主，有机磷农药没那么上升抗性的，如甲胺磷等，
    残留期长的如氟铃脲是的，锐劲特和康宽等也差不多
    还是选择药效好的吧，毕竟中国做检测的少而不精通
  3，农民用药习惯（用什么农药，一般是哪几种农药混用）？，成本多少一 亩？国内与国外产品的信赖程度以及国内产品的优势与不足？
    用药习惯呢，喜欢用毒性大的，味道重的，喜欢那些马上见效的药
    混用呢，基本上是经销商来决定，农民没决定权的，你跑过市场就可以知道的
    成本呢，你也知道农药经过经销商的手，价格是翻番的，所以从原药的生产成本来看，一亩地一年的成本也就40元左右，而到了农民手中100是至少的，或者病虫害大爆发，150都很常见。
  4，水稻和蔬菜上用药不同一品种药剂不同剂型对把标生物的防治效果如何？
     剂型方面来说，你也知道，选择为什么国家大力提倡水基化剂型，第一是环保，第二是淘汰中小企业为主。因为中小企业除了能做做乳油、粉剂就其他如悬浮剂都不会的。
    从药效来看，粉剂大于乳油，大于悬浮剂，大于水乳剂……
    防治效果来看呢，你应该可以了解为什么这样了，因为粉剂可以粘附在虫体表面，你看看那些原药的作用机制就可以了，而乳油能发挥大作用的前提也是有机溶剂的大量应用，有机溶剂本身也是有毒的，这点最重要。而悬浮剂你也知道很少部分的有机溶剂，药效低也就情有可原了
  希望对你有用点点，可以多多交流哦，呵呵……

• 新安 (2008-11-02 23:36:41)

  楼上的朋友知识好丰富啊，感觉这问题就是给您出滴，O(∩_∩)O哈哈~

• huage4195 (2008-11-02 23:44:16)

  呵呵，过奖啦，版主夸奖我都有点飘飘然啦，
  我也才进门吧，跟新安你比起来，
  只能这么说我对您的敬仰之情如高山仰止，如滔滔之水连绵不绝啊

• 新安 (2008-11-02 23:49:06)

  QUOTE:

  原帖由 huage4195 于 2008-11-2 23:44 发表
  呵呵，过奖啦，版主夸奖我都有点飘飘然啦，
  我也才进门吧，跟新安你比起来，
  只能这么说我对您的敬仰之情如高山仰止，如滔滔之水连绵不绝啊

  专业方面有才，与人交流同样有才，最后总结两个字：有才。鉴定完毕！

• zhoumf113 (2008-11-03 08:50:46)

  看到好烦网友提出的农药配方问题，在他的基础上换个问法讨论水稻和蔬菜的杀虫剂问题，希望大家踊跃发言，把自己的所知说出来，我觉得这对搞制剂加工技术工作者具有指导意义，下面同样以水稻和蔬菜杀虫剂为例讨论：
  1.目前用在水稻和蔬菜的杀虫剂有哪些？主要防治对象是什么？哪些农药效果相对较好？
  2.水稻和蔬菜的害虫主要是分别是 哪些害虫？哪些害虫对哪些药剂已经产生抗药性？
  3.水稻和蔬菜的害虫的发展趋势是怎么样的？（有的原来是主要害虫现在已经变为次要害虫）
  4.农民的用药习惯怎么样？一般成本多少一亩？喜欢哪几种农药混用防治哪些虫？
  5.目前用在水稻和蔬菜的杀虫剂，国内与国外的竞争优势与不足是哪些（包括推广模式，产品质量和服务，以及成本优势等）？农民接受新农药剂型的程度如何？在推广中需要主意的问题是 什么？
  呵呵，问题有点多，能回答的可能跑市场的要知道多一 点，如果汇总起来，我们做 制剂加工的就不会闭门造车而有针对性开发新产品了，喜欢大家积极参与讨论，知道多少无所谓。重在参与

• zhouhan3310 (2008-11-03 12:38:16)

  这些问题都很大的啊！

• zhoumf113 (2008-11-03 17:42:59)

  真有才，一口气回答了这么多，谢谢分享！另外，补充一 点，粉剂包括可湿粉剂效果在 杀虫剂中用得比较少，用在 除草剂和杀菌剂比较多，尤其用在杀菌剂上。在杀菌剂上用粉剂效果一般比乳油好，主要是病菌主要发生在叶片表面，而病菌细胞壁偏中于亲水性，油类剂型反而可能阻碍药效发挥，粉剂在杀虫剂上，粉剂颗粒划破虫体腊质层使农药进入虫体，而增加杀虫剂的效果，当然，杀虫剂对昆虫作用方式是 多种的，这里就 补充一 点，呵呵

• 原子轨道 (2008-11-03 17:56:42)

  前不久曾做过市场调查，这里有我做销售的同学的辛苦劳动，在此对他表示感谢！
  剪下部分内容发在这里，研究的不深，敬请指教：
      随着人们对农药和安全的认识以及科学的发展，农药逐渐向高效、低毒、低残留发展。目前已有五种高毒农药被禁止使用（甲胺磷，对硫磷，甲基对硫磷，久效磷，磷胺），生物农药也有发展，但就目前国内农药市场来看，追求高效仍是主导。虽然安全性越来越受关注，一些更加安全的农药制剂和剂型也得到发展，但使用者对安全性的认识或追求大都局限于对作物是否安全无药害，而并非是对人类是否足够安全。
      随着甲胺磷等高毒农药的禁用，美国陶氏益农的毒死蜱逐渐成为其替代品，在国内最早主要应用于果树、棉花、蔬菜等经济作物，目前其在水稻市场走旺，主要用于防治稻纵卷叶螟、飞虱等，国内厂家也竞相生产。安徽作为水稻大省，毒死蜱也在06、07年占据水稻市场很大份额，而毒死蜱市场也因其畅销而比较混乱，市场上可见数百种各厂家的毒死蜱制剂,形成恶性竞争。与毒死蜱竞争的产品还有氟虫腈（锐劲特）、甲维盐等。前者效果好但因为价格昂贵让许多农民望而却步，但因为这两年稻纵和飞虱大发生，其用量也十分巨大，因为牵涉专利问题，多数国内厂家开始以隐性成分的方式加入其它制剂以增加效果。锐劲特在中国的专利保护有效期是1998年6月12日到2008年6月11日，这就意味着从今年开始，国内厂家就可以合法生产销售氟虫腈，其价格也会随之下降，因而氟虫腈在水稻市场会更加广泛使用。至于后者，其主要用于蔬菜、棉花、大豆等作物，针对斜纹夜蛾和甜菜夜蛾，其刚投入市场时也是十分强势，可以说是无处不见，原药价格起初可达200万以上每吨，但就目前来看，已开始降温，价格大幅下跌，其含量也从当初的0.2%（EC）升至5%（WDG），不过市场份额仍很大。从另一个角度来看，农药也有从单剂到复配制剂的趋势，有些甚至是非合法的。举个例子，给你一瓶农药，从标签上看它是48%的毒死蜱（即登记成分），但实际上它可能添加了其它未标成分。其实这根本不是个例，而是目前行业的普遍状况。这也从侧面反映出人们对农药高效性的追求与农药更新换代缓慢之间的矛盾。当然,复配制剂多半增加了药效,也增加了农民对它的信心,尤其在病虫害大发生的时候,零售商往往会给他们两种或更多的制剂搭配使用。在此也说说农民用药观念的变化，实际上不同地方因为贫富水平和种植制度，方式的不同而有较大差异。生活水平相对较高、作物种植集中的地方往往用药水平较高，尤其是种植经济作物的地区，他们往往更在乎药效而不是价格，也更易于接受新药。当然，对于某些敏感作物，人们也较多考虑安全性，对新药会持怀疑态度，通常会选择之前经常使用的制剂。对于比较落后的山区、丘陵，一方面因为特殊的地形、地貌和小气候，病虫害也通常不会大发生，有些地方很少甚至不施药，另一方面，单位种植面积很小，不会给予较大重视。总的来说，农民的用药观念在进步，用药水平也不断提高。同时，通过对目前农村的土地使用情况的了解，耕地的使用群体也在发生改变。目前，个体大面积承包土地的情况已很普遍，这些群体往往文化程度稍高，以营利为目的，投入相对高，用药观念稍进步，而且这个群体还在不断壮大，这都有利于新药的推广使用。
      由于人们对农药高效性和安全性的追求，农药剂型也受到重视，目前，市面上普遍的农药剂型有乳油、微乳剂、水剂、水乳剂、可湿粉及水分散粒剂等。剂型的选择涉及几个因素，包括农药本身的特性，农药所针对的对象（有害生物），使用技术的要求，以及其加工成本和市场竞争力等。乳油是目前使用最多的剂型，其稳定性高，效果佳，持效性好，而且加工简单。而对于某些经济作物，在特殊时期，人们会选择更安全的剂型，如水乳剂、微乳剂等。此外水乳剂和微乳剂在加工过程中无需使用太多有机溶剂，节省了成本且减少了污染，易为生产厂商接受，随着它们在市场的推开，人们对其逐渐信任，相信其会得到更大的发展。可湿性粉剂作为传统剂型仍然广泛使用，多数农药原药可加工成可湿性粉剂且有效成分含量高安全性高，这种剂型多用于杀菌剂上。与乳油相比，乳油更利于药剂渗透到有害生物的表皮，药效快，但对于病原菌来说，溶剂油类介质对于药剂渗透入病原菌细胞并没有促进作用，甚至反而会阻碍杀菌剂分子的渗透能力。杀菌剂通常是溶解在作物表面的水分中，再被病原菌吸收而发生杀菌的作用所以杀菌剂若加工为乳油制剂并不是合理的选择，相比之下可湿性粉剂则更为适合。悬浮剂作为一种新兴剂型也逐渐得到应用，它与可湿性粉剂加水配置后经过二次分散形成的分散体系是完全相同的，只是悬浮液的浓度和所配加的助剂有所不同，粉粒细度有所不同而已。悬浮剂在介质中的分散度高于可湿性粉剂，即效果更佳，但成本也高。与上述几种剂型相比，水分散粒剂的发展可能最快，其在水中能快速润湿崩解，具有良好的分散性能、悬浮性能；达到增加农药在植物表面的滞留量、延长滞留时间和提高对植物表皮的穿透能力的目的，从而提高农药的生物活性，减少农药的使用剂量，降低生产成本，减轻对环境的污染。而我认为农药有效成分的高含量是其发展快速的主要推动力。目前农民用药追求的主要是高效，而有效成分的含量多少是他们判断药剂效果好坏的重要砝码之一，多种农药可以做成高含量的水分散粒剂正适应了他们的这种需求。以甲维盐为例，最初只是0.2%的乳油，但由于防治虫害的需求，低含量已不能满足，所以再是1%、2%的乳油，但更高含量的甲维盐乳油却没有出现，而水分散粒剂却可以做到更高含量，目前5%的甲维盐水分散粒剂市面上十分普遍，受到农药经销商的大力推崇。

• 刘亮全 (2008-11-03 18:09:11)

  很难的问题，值得深入学习

• 历史车轮 (2008-11-03 18:13:05)

  氟虫腈对鱼类和水生动物是高毒的，并不推荐使用氟虫腈。

• zhoumf113 (2008-11-03 18:25:12)

  氟虫腈确实效果好，但由于近几年害虫猖獗，氟虫腈用量和用药次数加大，好 多 地方以及出现抗药性，氟虫腈能在 中国畅销这么多年，他们的市场管理模式从另一个角度来说，他们价格贵，市场也 保护好，从一 方面也延缓了抗药性的产生。
  这次南京会议，我没有机会去 参加，但听参加回来的同事说，氟虫腈在 美国以及禁用，在 中国，氟虫腈和吡虫啉不鼓励发展，是 真 的吗？

• 苇叶子 (2008-11-04 08:19:35)

  你太有才了,学习了.

• syq4211282 (2008-11-04 14:34:46)

  还是用低毒的，在人体内不残留累积的好

• alcohol (2008-11-04 15:45:39)

  这几个问题恐怕不是制剂加工企业关心的问题，就连农药企业、经销商都关心这些问题。
  
  这个问题做为技术人员恐怕也难以回答，即使有一点认识也是具体到一些产品上面了，也是合作团队总结出来的！
  
  这个问题问最后都集中到一点：就是什么产品好卖，怎么卖？
  
  回答这个问题可能需要在销售市场的营销人员（包括策划人员、植保人员、调查人员、销售人员）积累很常时间才能总结出这些，当然一般也不会轻易外露，这是他们的产品定位、销售与炒作策略！
  
  当然有一点是肯定的，农药市场的变化很快，产品销售的火热周期越来越短，产品的配方也变化了很快，有些公司也经常发现等自己登记的一个产品快要拿到证的时候（两年左右），市场都已经变了，不流行了！
  
  [ 本帖最后由 alcohol 于 2008-11-4 16:20 编辑 ]

• alcohol (2008-11-04 15:47:49)

  这几个问题恐怕不是制剂加工企业关心的问题，就连农药企业、经销商都关心这些问题。
  
  这个问题做为技术人员恐怕也难以回答，即使有一点认识也是具体到一些产品上面了，也是合作团队总结出来的！
  
  这个问题问最后都集中到一点：就是什么产品好卖，怎么卖？
  
  回答这个问题可能需要在销售市场的营销人员（包括策划人员、植保人员、调查人员、销售人员）积累很常时间才能总结出这些，当然一般也不会轻易外露，这是他们的产品定位、销售与炒作策略！
  
  当然有一点是肯定的，农药市场的变化很快，产品销售的火热周期越来越短，产品的配方也变化了很快，有些公司也经常发现等自己登记的一个产品快要拿到证的时候（两年左右），市场都已经变了，不流行了！
  
  [ 本帖最后由 alcohol 于 2008-11-4 16:21 编辑 ]

• 大川的风 (2008-11-11 11:45:12)

  搞混剂品种开发需具前瞻性.及相关的变通方案

• 小泥人 (2008-11-14 14:01:28)

  可湿性粉剂的药效比乳油好吗？

• lxlong008 (2008-11-17 14:55:39)

  过来向高手，好好学习一下